朱嘯虎講了一個中國現實主義 AIGC 故事

作者：張小珺 文章來源：騰訊新聞 《潛望》

金沙江創投主管合夥人朱嘯虎很快對美版 AIGC 故事喪失了興趣。他隨即決定不再和美國同事开原定每周一次的遠程例行會議，探討兩邊大模型產業格局變化。「打了半年我不打了，沒有意義。」他說。

中國科技界針對大模型的態度已分裂成兩股陣營。 一股是技術信仰派，他們大多技術出身，認爲應該像 OpenAI 一樣信仰 AGI、信仰 scaling law（規模定律），思維更偏硅谷。在他們眼中，隨着模型能力躍升、模型成本降低，過程中會解鎖豐富的應用。倘若不追求「更大更強的 AI 能力」，一旦其他人的模型飛躍，很快會降維碾碎現有根據地與護城河。

另一股是市場信仰派，他們信奉陡峭的技術曲线終有放緩的一天，只需將「足夠的 AI 能力」投入可以快速變現的商業場景中，用中國市場龐大而獨特的數據構築壁壘。這類人往往在中國叢林式的商場中浸泡更久，思維更偏本土。

二者對技術判斷的一個根本分歧是，开源模型會不會有一天，縮小甚至拉平與閉源模型的差距？技術信仰派的觀點是，絕對不會，差距只會更大。市場信仰派的觀點是，一定會，那意味着你今天做閉源只會處境尷尬——世界觀的迥異，讓雙方對自我的判斷都深信不疑。

有趣的是，Sora 的出現不但沒有彌合認知溝壑，反倒是加強了各自的態度。

我們試圖呈現這兩種態度。就在幾天前，我們發布《月之暗面楊植麟復盤大模型創業這一年：向延綿而未知的雪山前進》，楊植麟是技術信仰派代表，而朱嘯虎的觀點正好處在與他相反的另一端。

事實上，市場信仰派在中國人數更衆，特別是在當下資本泡沫破裂的無奈氛圍下。只是，他們有時會羞於展露自己的真實想法——會被鄙視爲「不信仰 AGI」，或不爲人類理想而战鬥——所以他們大多數時候選擇性沉默。

朱嘯虎毫不怯懦於公开表達。他近期似乎迷上了這樣一句話：「 AIGC PMF（Product/Market Fit，產品/市場匹配），你十個人找不到，投一百個人同樣找不到。」某種程度上，他的觀點是展現了一個更現實版的中國 AIGC 故事。

你說這些有壓力嗎？

「我也沒啥壓力。」

你的觀點比很多人都更激烈，在线下被同行或者創業者懟過嗎？

「沒有啊，我問的問題都回答不了啊。誰能回答出來？」

在你看來，中國的AIGC應用已經大爆發了？——外界沒有人這么說。

「已經大爆發了。大家都不知道！」

這位 1974 年出生於上海，父親是數學家，在上一個時代成名作有拉手網、餓了么、滴滴、ofo 等的知名投資人，有很強的個人語言風格。 他在我們的整個訪談中總共說了 16 次「PMF」、15 次「說實話」、13 次「沒有意義」、13 次「不燒錢」、11 次「媽的」，還有 20 次「哈哈哈」。讀起來時常想要笑起來。所以，文章盡量保持了他說話風格的原汁原味。

他看上去心情不錯。他說過去一年投資人休假很多，見面這天，他就剛休假回來，還看完了電視劇《繁花》。由於被投公司現金流不錯，他一點也不焦慮，連一根白頭發都沒有。

以下爲訪談節選。（爲方便閱讀，作者進行了文本優化）

「我信仰AGI，但我信仰應用啊，我信仰能馬上商業化的」

騰訊新聞《潛望》：你是什么時候確定，你不會投場上任何一家中國大模型公司的？

朱嘯虎：我們一看就知道，這個肯定沒戲。

騰訊新聞《潛望》：一看就知道是什么時候？

朱嘯虎：他們出來融的時候。我們一开始就說了，我就不看好大模型。

騰訊新聞《潛望》：第一家你看的誰？

朱嘯虎：我都不愿意去聊，你知道嗎？這沒有意義——這些公司，要場景沒場景，要數據沒數據，你說它有什么價值？而且一上來估值這么貴。

「AI 四小龍」（雲從科技、商湯科技、依圖科技和曠視科技）投資人賺錢的沒幾個，對吧？回到大模型，結果可能還不如「四小龍」。「四小龍」早年還是有些黃金時代的，一开始收入上去算挺快。大模型你有啥收入啊？

關鍵是我就現在問你一個很扎心的問題：GPT-4 你要不要投入做科研？你做 GPT-4 科研至少砸四五千萬美金。

騰訊新聞《潛望》：（做科研）到 GPT-5？

朱嘯虎：不是，到 GPT-4！！GPT-5 要幾億美金！

關鍵是萬一你砸了四五千萬美金做出來，別人开源了呢？你不是全白砸了？這個是很扎心的問題。現在中國大部分公司，有幾個敢真的砸錢去研發 GPT-4 的？

今天到 GPT-3.5，大家都差不多，但 GPT-4 是要做一些研究的，不是那么簡單，現在還不完全是工程問題。那你萬一砸下去，又等別人开源了，你不是全都白砸錢？大廠肯定要自己做。創業公司你敢嗎？

騰訊新聞《潛望》：都說要做。

朱嘯虎：真的敢砸錢的，心裏肯定很虛的。

騰訊新聞《潛望》：你在 2023 年上半年決定不投大模型公司的時候，壓力大嗎？另一家沒有參投大模型公司的基金，就表示壓力挺大。畢竟大部分一线美元基金都入場了。

朱嘯虎：不大啊。爲什么壓力很大？中國 VC 從來沒有靠共識賺過錢。

騰訊新聞《潛望》：也有從業者說，如果你在 2023 年上半年承認自己不看好大模型，會被視作沒有信仰。

朱嘯虎：什么叫沒有信仰？哈哈哈哈哈。

騰訊新聞《潛望》：不信仰 AGI（通用人工智能）。

朱嘯虎：不，我信仰 AGI，但我信仰應用啊，我信仰能馬上商業化的。

「馬上能變現！馬上能變現！」

騰訊新聞《潛望》：你過去一年投了哪些 AIGC 公司？

朱嘯虎：很多不一定是過去這一年投的，但它轉型做 AIGC 反而很好，我們再追加投資。

有個做 AI 視頻面試的，2023 年做得非常好。這讓我很喫驚！去年招聘市場很冷，但它 AI 視頻面試比 2022 年翻了一倍以上。哈哈。招多少人我不知道，但面試還是要面的。校招面試成本很貴啊，現在用 AI 可以降低成本。

這種場景很多。本來做微信私域營銷，現在可以用 AI 取代人——用 LLaMA 訓練兩三個月，至少做到人類 top 30 水平，馬上去掉 50% 人工銷售。中國在這方面場景遠遠領先美國。

FancyTech，你知道嗎？——我給你看看——AIGC 視頻廣告，這個很酷的。他們產品做得特別效果好，而且馬上能變現。2022 年我們投的時候才 1000 多萬收入，去年 5000 多萬了，漲了五六倍，都是盈利的。你說這個在美國能做嗎？美國根本做不出來！Pika（一家全球炙手可熱的 AI 視頻生成公司）今天根本做不出來的！

騰訊新聞《潛望》：如果底層是大模型能力，上面應用公司構建的壁壘是什么？

朱嘯虎：數據啊，美國沒有產品短視頻數據。在美國看亞馬遜、Shopify，還是基於照片。所有的電商，美國基於照片。中國過去三年全部轉成短視頻了。

騰訊新聞《潛望》：可是其他中國公司看到效果好，可以立馬抄一家。

朱嘯虎：抄很難的，它比別人領先一年。很多垂直領域，都要積累數據、積累優化。他們 60%-70% 客戶授權監控效果，就知道哪些視頻適合淘寶，哪些適合小紅書，哪些適合抖音，有閉環數據反饋。後面追不容易。

二是銷售管理能力。大部分大模型創始人不知道怎么管銷售。不懂商業化、不懂管銷售，那你做什么？

你說 AI 視頻面試也沒啥門檻，但今天全中國只有一個做到人機雙盲測試。人面試打分和機器 AI 打分基本一致。而且它是唯一能機器追問的——我問你一個問題，根據你的回答追問。現在客戶抱怨面試時間太長，讓機器追問少一點。

它的融資額是競爭對手 1/10，但今天競爭對手都死了，只有它一家能做好。2023 年招聘市場面試接近 100 萬人次，今年至少 2 00萬-300 萬人次。所以，中國在應用層有很多機會。

騰訊新聞《潛望》：都是 to B 項目？

朱嘯虎：對啊，都是 to B。

騰訊新聞《潛望》：你沒有投 to C 項目？

朱嘯虎：to C 有的，還有點早。to B 馬上能商業化，基本不用燒錢。

昨天我們投的一個公司說：AIGC PMF，你十個人找不到，投一百個人同樣找不到。和人數、成本沒關系的。

你不要去砸錢。砸錢做 AIGC，不可能的！關鍵是找不找得到 PMF。你如果找到 PMF，不用砸幾千萬美金去砸個大模型，成本不高，拿 LLaMA 訓練兩三個月足夠了。

像我們（投）的公司都不需要多少張卡，最差的就一張卡。Fancy 可能十幾張卡，現在收入高了，所以到一百多張卡。

騰訊新聞《潛望》：Sora 橫空出世，會對這些項目形成降維打擊嗎？

朱嘯虎：還是會幫助。我們生成的視頻，是大模型不可能 100% 做的，有部分人工、部分 AI。今天大模型，尤其用 Transformer 這種結構一出來有幻覺和偏差，必然要整合到工作流，需要人工修改，去 fine-tuning。你一定要做成 AI 100% 做不了的東西，這才是中國的機會，100% 大模型能做的很快就被顛覆掉，你現在做的都是浪費。

騰訊新聞《潛望》：所以在中國的 AIGC 機會第一波爆發在企業服務，可以這么理解？

朱嘯虎：短期內肯定做 to B，起來快。iPhone、大哥大、電腦出來的時候，都是 to B先用啊。馬上能提高生產力、見到效果。企業愿意花錢。

to C 要見到 iPhone 3 時刻。就像當年移動互聯網 to C 應用爆發是 Multi-Touch（多點觸控），想不到的，對吧？憤怒的小鳥和切西瓜是 Multi-Touch 出來以後，才成爲全球爆款。

大模型到底在什么點讓 to C 應用爆發，不知道。今天說「個人助理」都是技術人員的想象。我就問你，有幾個人需要個人助理？都是典型的僞需求！

騰訊新聞《潛望》：這些 to B 公司在 AI 上訓練達到什么效果，會實現指數級提高？

朱嘯虎：很簡單，見到客戶第一面就能籤單。

見面籤單，是一個考核指標，就是 PMF。以前企服爲什么難？銷售周期長，半年，所以銷售增長難。現在你給客戶創造數量級價值提升。定制化那就沒戲了，就是標准化服務、第一面 POC（Proof of Concept，概念驗證）、第二面正式合同。

騰訊新聞《潛望》：怎么看中國企服投資人都說這個賽道上沒有大仗、更沒有掙過大錢？（「一個 billion return 的機會都沒有。」）

朱嘯虎：美國企服公司第一年三倍，第二年三倍，第三年兩倍，第四年兩倍，很快做到一億美金 ARR（Annual Recurring Revenue，年度經常性收入）。中國以前的企服軟件在幾千萬人民幣的時候增長放到 50% 了，很難增長。AIGC 出來以後不一樣，去年很多公司增長三倍到五倍以上。

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